張波談生態(tài)環(huán)境治理 治霾某種角度上也是治人
山東省環(huán)保廳廳長(zhǎng)張波做客大眾網(wǎng)·齊魯民聲網(wǎng)聯(lián)合推出的兩會(huì)欄目“直通廳局長(zhǎng)”，就山東大氣污染防治的措施、規(guī)劃、面臨問題等與網(wǎng)友進(jìn)行交流，并直面網(wǎng)友提出的尖銳問題。張波說，污染都是人造成的，要由人解決人造成的問題，治霾從某種角度講，說到底是治人。今后，山東將打出五記重拳改善生態(tài)環(huán)境質(zhì) 量，環(huán)境違法問題嚴(yán)重的將移交司法部門。對(duì)于八年治理大氣污染的目標(biāo)，他說，只要方向正確、方法科學(xué)，目標(biāo)定會(huì)完成。【詳細(xì)】
- 大眾網(wǎng)：各位網(wǎng)友大家好，您現(xiàn)在收看的是大眾網(wǎng)·齊魯民聲“直通廳局長(zhǎng)”系列訪談欄目，今天我們演播室非常榮幸地邀請(qǐng)到的嘉賓是山東省環(huán)保廳廳長(zhǎng)、黨組書記張波，張廳長(zhǎng)，歡迎您的到來。
- 張波：謝謝。
- 大眾網(wǎng)：張廳長(zhǎng)，環(huán)保的問題一直是老百姓非常關(guān)注的一個(gè)問題。我們山東流域治污取得明顯成效后，要突出抓好大氣污染防治，這兩個(gè)方面都是現(xiàn)在所關(guān)注的問題。在當(dāng)前和今后一段時(shí)期，山東省污染防治的重點(diǎn)是什么？山東省目前在流域治污中有哪些成功經(jīng)驗(yàn)？
- 張波：從2003年起到2013年，我們已經(jīng)連續(xù)11年實(shí)現(xiàn)了。尤其是去年有兩個(gè)標(biāo)志性的事件，流域治污和大氣治污有很多不同，但是本質(zhì)上是一樣的。最大的一致性就是污染都是人造成的，由人解決人造成的問題，只要大家統(tǒng)一思想、下定決心，只要我們的方向正確、方法科學(xué)，終究是能夠解決的。 流域治污，山東算起來進(jìn)行了應(yīng)該是二三十年的時(shí)間了，持續(xù)改善是從2003年開始到現(xiàn)在，我們連續(xù)11年持續(xù)改善，尤其是去年，有兩個(gè)標(biāo)志性的事件，一是南水北調(diào)東線順利通水，這標(biāo)志著山東的南四湖治污取得了重大進(jìn)展，這是標(biāo)志性的成果。第二是在國家的重點(diǎn)流域考核當(dāng)中，我們的省轄淮河流域、海河流域都分別拿到第一名，這是他們一個(gè)是第六次第一名，一個(gè)是第四次第一名。
- 張波：十年前如果問大家，小清河等一批重點(diǎn)污染河流什么時(shí)候能恢復(fù)魚類生長(zhǎng)，可能很多人都會(huì)覺得遙遙無期?？墒墙裉觳还馐切∏搴?，我們省下59條重點(diǎn)污染河流全部恢復(fù)魚類生長(zhǎng)。所以流域治污給了我們一個(gè)很重要的啟示，就是污染終歸是人造成的，由人來解決人造成的問題，只要方向正確、方法科學(xué)，終歸是能夠解決的。
- 張波：同時(shí)流域治污也給了我們很重要的啟示，就是科學(xué)實(shí)施積極的環(huán)保措施，不僅不會(huì)影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展，反而是推動(dòng)轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)的重要手段。治霾從某種角度講，說到底是治人。治霾的過程，實(shí)際是不同利益關(guān)系權(quán)衡、博弈的過程，也是人的觀念和發(fā)展方式鳳凰涅槃的過程。2002年，我們編制了當(dāng)時(shí)山東的跨越八年的地方排放標(biāo)準(zhǔn)，那個(gè)時(shí)候是非常嚴(yán)格的，很多人擔(dān)心這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)如此嚴(yán)格，會(huì)不會(huì)把以造紙行業(yè)為代表的當(dāng)時(shí)污染嚴(yán)重的一批水污染行業(yè)給治垮了？但是十年過來之后，我們發(fā)現(xiàn)造紙企業(yè)的數(shù)量雖然大大減少了，但是造紙行業(yè)的規(guī)模和利稅都大幅度增加，而且高居全國榜首。如果大家到股市上看看，活躍的造紙企業(yè)差不多都是山東的。所以我們自我加壓，實(shí)行的分階段逐步加嚴(yán)的標(biāo)準(zhǔn)，不僅沒有把我們的造紙等一批當(dāng)時(shí)污染很重的水污染行業(yè)搞垮，反而成了推動(dòng)這些行業(yè)轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)的重要手段。我覺得這是流域治污給我們最為重要的啟示。
- 張波：面向未來新的八年，我們也要借鑒這樣一個(gè)重要經(jīng)驗(yàn)，山東出臺(tái)了新的環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)，這就是區(qū)域性大氣污染五排放的標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)同樣是跨越八年，分四個(gè)階段，目前看它的引導(dǎo)性作用已經(jīng)初步顯現(xiàn)出來了。我們有一大批企業(yè)直接瞄準(zhǔn)2020年投巨資來升級(jí)換代，來搞科研，上新的治污項(xiàng)目。我相信隨著時(shí)間的推移，這樣一種用環(huán)境保護(hù)推動(dòng)大氣污染行業(yè)轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)的作用，會(huì)逐步顯現(xiàn)出來?，F(xiàn)在我們看到的一些所謂的落后行業(yè)，我相信他們當(dāng)中的一部分一定會(huì)“丑小鴨”變成“白天鵝”。
- 大眾網(wǎng)：您剛才提到，咱們又有一個(gè)新的八年的治理計(jì)劃。在大氣污染治理方面，您能給我們介紹一些比較具體的措施嗎？
- 張波：山東治理大氣污染概括的說，就是做三篇文章，一是調(diào)結(jié)構(gòu)，二是促管理，三是搞綠化。首先是調(diào)結(jié)構(gòu)，因?yàn)樯綎|的能源和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)偏重，我們每年消耗將近4億噸煤，每平方公里每年消耗的煤炭大約是2400多噸。所以不解決這樣一個(gè)能源結(jié)構(gòu)問題，山東的空氣質(zhì)量難以從根本上改善。第二是我們的許多電廠規(guī)模偏小，所以污染比較重，需要上大壓小。我們的很多傳統(tǒng)行業(yè)層次還不高，質(zhì)量效益比較差，所以也需要升級(jí)換代，這是調(diào)結(jié)構(gòu)的一個(gè)重要任務(wù)。
- 張波：促管理，請(qǐng)大家注意，我沒有講是“治理”，我是講管理，而且是促。因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)觀點(diǎn)，管不到位就治不到位。所以山東會(huì)大念“促”字訣，督促各級(jí)各行各業(yè)我們的工業(yè)企業(yè)都來治理他們自己面臨的污染問題。 第三個(gè)是搞綠化。我們流域治污有一個(gè)重要經(jīng)驗(yàn)，就是大建濕地。我們建了很多很多的濕地，大氣治污借鑒流域治污的經(jīng)驗(yàn)，就是要大搞綠化，要在城市建成區(qū)的裸露土地上、在企業(yè)周邊，大力建設(shè)綠色生態(tài)，這樣做的目的就是提升環(huán)境承載力。這三篇文章做好了，我們山東就會(huì)是人努力、天幫忙的局面?？偟膩碚f是這樣一個(gè)思路，但是具體的話那就是事情很多了。
- 大眾網(wǎng)：在今年咱們省“兩會(huì)”的《政府工作報(bào)告》中提到了具體的兩個(gè)問題，一個(gè)是加快黃標(biāo)車的淘汰進(jìn)度，第二就是落實(shí)分段逐步加嚴(yán)的大氣排放標(biāo)準(zhǔn)。我們想問一下，在加快黃標(biāo)車淘汰進(jìn)度，我們今年會(huì)有什么樣的做法嗎？
- 張波：現(xiàn)在我們?cè)谶@個(gè)工作上，工作體系都已經(jīng)建立起來了，像省政府出臺(tái)了《機(jī)動(dòng)車排氣污染的防治規(guī)定》，出臺(tái)了黃標(biāo)車的淘汰辦法，還有機(jī)動(dòng)車油品升級(jí)的實(shí)施方案。這些工作對(duì)咱們省治理黃標(biāo)車的污染，都陸續(xù)發(fā)揮很重要的作用。去年我們一個(gè)很重要的突破，就是首批三萬多輛黃標(biāo)車已經(jīng)被淘汰，省財(cái)政為此拿出了15億作為補(bǔ)助資金。另外還拿出3億作為獎(jiǎng)勵(lì)資金，各市財(cái)政也都拿出了配套獎(jiǎng)勵(lì)，這是一個(gè)很大的數(shù)量，預(yù)計(jì)今年還會(huì)淘汰更多的黃標(biāo)車。至于說到分階段逐步加嚴(yán)的標(biāo)準(zhǔn)，就是剛才我說的我們流域治污的一個(gè)重要經(jīng)驗(yàn)，我們將會(huì)在大氣污染防治中繼續(xù)發(fā)揚(yáng)這個(gè)經(jīng)驗(yàn)。我們會(huì)嚴(yán)格執(zhí)行這樣一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)于不能按這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)達(dá)標(biāo)排放的企業(yè)，我們會(huì)給予一定的限期治理的時(shí)間，差不多是半年。如果經(jīng)過限期治理、限產(chǎn)治理還不能達(dá)到目標(biāo)，就要堅(jiān)決實(shí)行停產(chǎn)治理，這是一個(gè)非常堅(jiān)決的態(tài)度。這也是郭樹清省長(zhǎng)在兩會(huì)上提出的要求。
- 大眾網(wǎng)：您在之前的講話中多次提到要構(gòu)建一個(gè)環(huán)保的“大格局”，您能為我們介紹一下這個(gè)大格局到底是個(gè)什么樣的？我們?cè)撛趺慈?gòu)建它？
- 張波：在我們中國搞環(huán)保，實(shí)際上和發(fā)達(dá)國家有很多不同的地方。首先就是我們的國情跟他們有很大的不同。比如山東現(xiàn)在正處于工業(yè)化、城鎮(zhèn)化快速推進(jìn)的歷史階段，而倫敦治霾的時(shí)候，包括美國洛杉磯治霾的時(shí)候，他們的城市化率都已經(jīng)達(dá)到了80%左右。工業(yè)當(dāng)中的三產(chǎn)也占到了絕對(duì)的支配的地位。而我們現(xiàn)在這方面還差很多，而且在可預(yù)見的將來，我們的初級(jí)階段還不會(huì)結(jié)束。 第二，我們的人口密度很大。這跟發(fā)達(dá)國家有很大的不同。山東每平方公里有600多人，美國大約就是幾十個(gè)人，到澳大利亞就更少，只有3個(gè)人。人口密度大，這就造成了單位國土面積的排放強(qiáng)度大，因此我們即使是像發(fā)達(dá)國家一樣付出努力，付出同樣的努力，卻得不到同樣的環(huán)境成效。這就是我們面臨的一個(gè)很嚴(yán)峻的現(xiàn)實(shí)。這是我們的國情、省情決定的。所以我們?cè)诠I(yè)化、城鎮(zhèn)化快速推進(jìn)的歷史階段來解決流域治污，來解決大氣污染防治問題，必須要深刻理解我們的國情，簡(jiǎn)單的借鑒發(fā)達(dá)國家的一些經(jīng)驗(yàn)，是很難奏效的。
- 張波：另外我們還有一個(gè)國情，就是我們的政治體制，我們這樣一個(gè)政治體制，只要方向正確、方法科學(xué)，是完全可以集中力量辦大事的。我們提出構(gòu)建大格局這樣一個(gè)措施，就是要充分發(fā)揮我們這樣一個(gè)政治體制的優(yōu)勢(shì)。前面說了，我們要出臺(tái)分階段逐步加嚴(yán)的標(biāo)準(zhǔn)，還有一些科技創(chuàng)新，這是用技術(shù)的手段來推進(jìn)我們的治污，科學(xué)的方法。通過構(gòu)建大格局，實(shí)際上是一種政治的手段，來推進(jìn)我們的治污。 要構(gòu)建大格局，有幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，第一，各級(jí)黨委政府要發(fā)揮好主導(dǎo)作用，要堅(jiān)定科學(xué)發(fā)展的理念，真正以人為本，統(tǒng)籌經(jīng)濟(jì)社會(huì)和環(huán)境保護(hù)，來發(fā)揮好治理大氣污染的主導(dǎo)作用。 第二個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，就是要部門齊抓共管，哪個(gè)地方如果僅僅是環(huán)保部門在抓流域治污，在抓大氣污染治理，哪個(gè)地方是一定做不好環(huán)保工作的，這就需要我們的各個(gè)部門都要按照自己的職責(zé)來發(fā)揮好自己應(yīng)有的作用。
- 張波：第三個(gè)，要發(fā)揮包括媒體在內(nèi)的社會(huì)各界的作用。在這方面，我有一個(gè)“三段論”，怎樣發(fā)揮社會(huì)公眾的作用？或者說怎樣構(gòu)建一個(gè)社會(huì)各界廣泛參與、良性互動(dòng)的大格局？我認(rèn)為首先是政府要公開信息，要讓老百姓通過公眾監(jiān)督，把陰暗面亮出來，不要怕陰暗面，這是第一段。第二段，政府要順應(yīng)民意，認(rèn)真整治。第三段，整治的效果依然要接受公眾的監(jiān)督。只要我們加強(qiáng)信息公開，按照這樣三段來做工作，我相信就會(huì)形成社會(huì)各界廣泛參與、良性互動(dòng)的大格局。這樣一個(gè)大格局一旦構(gòu)建起來，我們就能夠攻艱克難，所向披靡。一些貌似難以解決的環(huán)境問題，也可以迎刃而解，這也是山東流域治污的一條基本經(jīng)驗(yàn)。
- 大眾網(wǎng)：就是說加強(qiáng)信息公開，咱們有個(gè)上通下達(dá)的渠道，讓老百姓知道咱們?cè)谧鍪裁垂ぷ?，做了哪些工作，我們也能傾聽到老百姓的聲音，傾聽到老百姓反映的一些問題，接受監(jiān)督，那我們這個(gè)工作就能夠所向披靡。
- 大眾網(wǎng)：知道張廳長(zhǎng)要到來，我們的網(wǎng)友也在大眾論壇，以及大眾網(wǎng)的官方微博、微信等提了很多問題，有這么幾個(gè)問題想直接問問您，張廳長(zhǎng)，您能不能為我們的網(wǎng)友做一個(gè)解答。
- 張波：好。
- 大眾網(wǎng)：網(wǎng)友“娛樂頭條”問，看新聞?wù)f郭樹清省長(zhǎng)在參加分組審議時(shí)提出，生態(tài)治理要讓群眾認(rèn)可才行。請(qǐng)問張廳長(zhǎng)，環(huán)保廳將采取哪些措施，讓老百姓，特別是濟(jì)南的老百姓切身感受到霧霾治理的成效？
- 張波：我們干了半天，老百姓不認(rèn)可，那是白干了。所以我們的工作必須要得到老百姓的認(rèn)可，否則那就是做無用功。讓老百姓認(rèn)可，得給老百姓一個(gè)渠道，老百姓依據(jù)什么來判斷？你說依據(jù)PM2.5，這個(gè)PM2.5是怎么監(jiān)測(cè)的？是誰監(jiān)測(cè)的？這個(gè)數(shù)準(zhǔn)還是不準(zhǔn)？所以在流域治污開始，我們就在探索一能夠讓老百姓直觀感受的一些指標(biāo)，而不是一些專業(yè)的指標(biāo)。比如在流域治污當(dāng)中我們有很多指標(biāo)，COD、氨氮等等，你讓老百姓一看，他哪能判斷出來COD是多少？但是老百姓可以判斷出來，這條河有沒有臭味，而且在河邊的老百姓時(shí)間長(zhǎng)了，還可以判斷有沒有魚。常見魚類能不能穩(wěn)定生長(zhǎng)。所以在流域治污當(dāng)中，我們后來就提出了一個(gè)常見魚類穩(wěn)定生長(zhǎng)的技術(shù)參考指標(biāo)。
- 張波：大氣治污也是一樣，為了讓老百姓能夠監(jiān)督我們的大氣環(huán)保工作，參與進(jìn)來，我們?cè)?011年就提出了一套叫“藍(lán)天白云、繁星閃爍”的具像性指標(biāo)。所謂“藍(lán)天白云、繁星閃爍”，就是一天的能見度平均超過十公里，而且超過十公里的小時(shí)數(shù)大于16小時(shí)，判斷這一天為“藍(lán)天白云、繁星閃爍”。根據(jù)我們的研究，這種能見度和PM2.5是高度相關(guān)，而且能見度當(dāng)中包含了揚(yáng)塵污染、二氧化硫、氮氧化物、可吸入顆粒物、揮發(fā)性有機(jī)物等等，這些污染的因素都能在能見度當(dāng)中反映出來。而且它跟PM2.5的相關(guān)性是相當(dāng)高的。既然這樣，我們?yōu)槭裁床蛔尷习傩崭庇^的來感受這個(gè)問題？只要我們“藍(lán)天白云、繁星閃爍”的天數(shù)一年比一年增加，就說明我們的工作是有成效的。如果這個(gè)天數(shù)沒有增加，反而在減少，就說明我們這個(gè)工作是沒有成效的。在用這樣一種方式給老百姓進(jìn)行溝通，我相信生態(tài)山東建設(shè)的成效如何，老百姓就可以直接看得到，省長(zhǎng)的這樣一個(gè)要求就能落實(shí)到位。
- 大眾網(wǎng)：就是讓老百姓用一種直觀的感受來看看我們到底做的工作有沒有成效，就像藍(lán)天白云，確實(shí)像您說的，說PM2.5，可能我們都不知道到底是怎么算的，但是抬頭看看能不能看到星星，能不能看到云彩，這就非常直觀了。
- 張波：對(duì)，白天看到藍(lán)天，晚上看到繁星，這一天就算一天了，藍(lán)天白云、繁星閃爍，能見度大約在十公里以上，那肯定一般市里的人都能毫無疑義的判斷白天是藍(lán)天，晚上有繁星閃爍。這樣的天數(shù)在增加，那我們的工作就有成效。這樣的天數(shù)在減少，我們的工作就沒有成效。我們這樣做，就會(huì)讓老百姓看得見。
- 大眾網(wǎng)：張廳長(zhǎng)，還有一位網(wǎng)友是“棗莊小爆料”，他問您在環(huán)境治理的過程中，勢(shì)必會(huì)關(guān)停一批超標(biāo)污染的企業(yè)，請(qǐng)問張廳長(zhǎng)，當(dāng)GDP增速和環(huán)境保護(hù)出現(xiàn)博弈的時(shí)候，咱們山東是一個(gè)什么樣的態(tài)度？在實(shí)際的執(zhí)法過程中，地方環(huán)保局又遇到了哪些阻力？
- 張波：網(wǎng)友們提的問題都是很尖銳的。實(shí)際上環(huán)境問題說到底就是個(gè)關(guān)系問題，籠統(tǒng)講環(huán)境保護(hù)沒有人反對(duì)。但是一旦涉及到具體層面，不同的人站在不同角度，認(rèn)識(shí)就不一樣了，有時(shí)候甚至?xí)厝幌喾础Ｆ┤绛h(huán)保部門，每年都有被狗咬的，甚至被人打的、被車撞的，這些傷害環(huán)保執(zhí)法人員的人，都是觸及到他們的切身利益，他們搞的一個(gè)污染企業(yè)，他們投了很多錢，當(dāng)我們的環(huán)境執(zhí)法人員要給他去執(zhí)法的時(shí)候，有時(shí)候就會(huì)遇到暴力抗法。還有一些比較大的企業(yè)，可能有上萬人，如果關(guān)閉一個(gè)企業(yè)，這上萬人的生計(jì)就沒有了，另外還有他們的家庭等等。所以環(huán)保問題到最后實(shí)際上是個(gè)關(guān)系問題，既是民生問題，也是經(jīng)濟(jì)問題，而且放任發(fā)展下去必然是政治問題?？梢越鉀Q環(huán)境問題，很重要的一點(diǎn)，要做好“融”的文章，就是要把生態(tài)文明建設(shè)融入經(jīng)濟(jì)、政治、社會(huì)、文化建設(shè)的各方面和全過程，要發(fā)揮環(huán)保的倒逼作用，來逼我們的一些落后行業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)。這樣就有可能做到雙贏。
- 張波：對(duì)一些嚴(yán)重違法排污的企業(yè)，我們態(tài)度非常堅(jiān)決，那就是阻力再大，也要嚴(yán)格依法行動(dòng)。去年我們處理了一千多個(gè)案件，其中有68個(gè)案件移交公安部門追究刑事責(zé)任，大約100多人受到了刑事處分，不僅僅是經(jīng)濟(jì)處分，還受到刑事處分。在這方面，山東的態(tài)度是十分堅(jiān)決的。我想我們這種堅(jiān)決的態(tài)度，在2014年只會(huì)變得更加堅(jiān)決，我們不會(huì)退縮。盡管坦率的說，有時(shí)候也遇到一些壓力，但是山東環(huán)保不會(huì)退縮。
- 大眾網(wǎng)：還有一位網(wǎng)友叫“爆料濱州”他也提了一個(gè)比較尖銳的問題，張廳長(zhǎng)，他說您曾經(jīng)在大會(huì)上提到過，一季度一結(jié)算，結(jié)果向媒體公布，和17市誰污染惡化了，就向省里交錢這樣兩條措施。他想問您，這樣的實(shí)施有沒有政策的保證？您這樣說的底氣來自于哪里？
- 張波：是，環(huán)保廳長(zhǎng)說這樣的話好像有點(diǎn)過頭，我們說這些措施的底氣，就是上個(gè)月我們省委召開十屆八次會(huì)議，做出了一個(gè)重大決定，就是要將生態(tài)環(huán)境質(zhì)量逐年改善作為區(qū)域發(fā)展的約束性要求。這在全國是第一次提出這樣一個(gè)概念。它意味著就是要在山東建立改善環(huán)境質(zhì)量的剛性體制。為了認(rèn)真貫徹落實(shí)省委的這個(gè)決定，山東下一步我們要接連打出一系列重拳，也可以說是五記重拳，還不單純是這個(gè)，這個(gè)還是其中之一。
- 張波：第一記重拳，就是我們將繼續(xù)每月公布17城市的空氣質(zhì)量及其改善幅度的排名，要把這件事亮在全省人民的面前。第二件事，就是要將空氣質(zhì)量逐年改善作為領(lǐng)導(dǎo)干部綜合考核的一個(gè)重要內(nèi)容，充分發(fā)揮指揮棒的作用，引導(dǎo)各級(jí)切實(shí)抓好大氣污染防治。這一點(diǎn)我們省委組織部正在做這個(gè)事情。第三點(diǎn)，對(duì)大氣污染繼續(xù)反彈的區(qū)域，我們山東環(huán)保將暫停審批其涉氣的新建項(xiàng)目，就是你不解決污染，你就不要發(fā)展了。這是一個(gè)很堅(jiān)決的。第四個(gè)就是剛才你說的，我們將會(huì)建立基于環(huán)境質(zhì)量改善的地區(qū)間的生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制。空氣是流動(dòng)的，一個(gè)市自己跟自己比，改善了，那就是為全省的治霾做了正貢獻(xiàn)，所以省財(cái)政理應(yīng)獎(jiǎng)勵(lì)它。一個(gè)市自己跟自己比，不僅沒有改善，還惡化了，那就是拖了全省的后腿，那就是對(duì)不住全省人民，理應(yīng)受到經(jīng)濟(jì)處罰。這個(gè)道理是顯而易見的。這個(gè)依據(jù)來自于哪里？來自于中央的三中全會(huì)，來自于省委的十屆八次全會(huì)，所以我們腰桿很硬。第五記重拳，就是省里將會(huì)對(duì)突出環(huán)境問題掛牌督辦，并進(jìn)行后督查。經(jīng)過后督查，還沒有解決問題的，我們將會(huì)移交紀(jì)檢監(jiān)察部門，追究有關(guān)方面的責(zé)任。情節(jié)嚴(yán)重的，還會(huì)移交司法部門，追究有關(guān)方面的刑事責(zé)任。
- 張波：我們將用這樣五記重拳，來認(rèn)真貫徹落實(shí)省委的重大決定。在山東建立一個(gè)空氣質(zhì)量改善的剛性機(jī)制。我們將會(huì)為此而戰(zhàn)斗。當(dāng)然我們不是孤立的，我們有黨委政府的支持，有各部門的配合，有全省人民群眾的支持，我相信山東這樣一個(gè)空氣質(zhì)量改善的剛性機(jī)制，最終是一定能夠建立起來的。
- 大眾網(wǎng)：今天非常感謝張廳長(zhǎng)的到來，通過張廳長(zhǎng)的介紹，我們也是學(xué)習(xí)到了很多，并且了解到了很多環(huán)保相關(guān)的知識(shí)。我們也看到了張廳長(zhǎng)是個(gè)非常網(wǎng)絡(luò)化的人物，我這個(gè)意思也就是說您可以傾聽更多的網(wǎng)友的觀點(diǎn)，您不懼怕網(wǎng)友這些尖銳的問題。
- 張波：我坦率的說，我非常喜歡尖銳的問題。因?yàn)樵郊怃J的問題，它越代表很多人的真實(shí)想法。只有在這些尖銳問題上大家進(jìn)行溝通，進(jìn)行交流，才會(huì)有更好的效果。如果只是說泛泛的一些問題，談完了可能也就談完了，可能就是一種浪費(fèi)時(shí)間。所以如果有這些尖銳問題，還歡迎你們繼續(xù)提供給我們。
- 大眾網(wǎng)：網(wǎng)友朋友們有什么樣的問題，也可以繼續(xù)問張廳長(zhǎng)。張廳長(zhǎng)也會(huì)繼續(xù)為我們解答。 由于時(shí)間關(guān)系，我們今天的訪談就先進(jìn)行到這里了，再次感謝張廳長(zhǎng)的到來，謝謝。
- 張波：謝謝你。
- 治霾從某種角度講，說到底是治人。治霾的過程，實(shí)際是不同利益關(guān)系權(quán)衡、博弈的過程，也是人的觀念和發(fā)展方式鳳凰涅盤的過程。
- 我相信隨著時(shí)間的推移，這樣 一種用環(huán)境保護(hù)推動(dòng)大氣污染行業(yè)轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)的作用，會(huì)逐步顯現(xiàn)出來。我相信現(xiàn)在我們看到的一些所謂的落后行業(yè)，他們當(dāng)中的一部分一定會(huì)“丑小鴨”變成 “白...
- 山東治理大氣污染概括的說，就是做三篇文章，一是調(diào)結(jié)構(gòu)，二是促管理，三是搞綠化。
- 如果經(jīng)過限期治理、限產(chǎn)治理還不能達(dá)到目標(biāo)，就要堅(jiān)決實(shí)行停產(chǎn)治理，這是一個(gè)非常堅(jiān)決的態(tài)度。
- 我認(rèn)為首先政府要公開信息，要讓老百姓通過公眾監(jiān)督，把陰暗面亮出來，不要怕陰暗面，這是第一段；第二段，政府要順應(yīng)民意，認(rèn)真整治；第三段，整治的效果依然要接受公眾的監(jiān)督。